>Salve,
>ringrazio per la pubblica risposta ad una richiesta fatta privatamente >Smile .
Non ho risposto a lei, quando dicevo di esserci stato tirato dentro per i capelli, mi riferivo al fatto che Vinnystar aveva piu' volte nei suoi messaggi fatto riferimento all'amministrazione del forum.
>Più volte e da molti utenti è stata richiesta la presenza di un moderatore >su questo Forum (che nel corso del tempo sta degenerando), proprio in >virtù del fatto che si accetta chiunque e nessuno regolamenta la >presenza di personaggi scomodi o gente che fa pubblicità a pasticchette >varie ecc...
Dividiamo il problema :
1) la presenza di un moderatore per la verifica dei messaggi e' una cosa, oltre che abbastanza odiosa come concetto, che fa perdere di immediatezza al forum perche' prima che un messaggio venga pubblicato deve essere passato al vaglio da qualcuno. Dato che questo forum e' gestito gratuitamente, su base del tutto volontaria e senza secondi fini, vorrebbe dire che i messaggi si potrebbero guardare una volta d'ogni tanto e la cosa comporterebbe che uno che posta un messaggio magari se lo vede pubblicato dopo qualche giorno.
Ripeto, se poi il forum avesse altri scopi, potrebbe anche permettersi di pagare una persona che passa al vaglio in tempo reale i messaggi, ma, purtroppo, essendo gratuito, e, ripeto, non avfendo secondi fini, cosi' non puo' essere.
Inoltre, non so in quanti potrebbero essere cosi' contenti che qualcuno valuti di volta i messaggi altrui e che, inevitabilmente, darebbe un taglio del tutto soggettivo su quello che e' pubblicabile o non pubblicabile.
2) i messaggi che riguardano le pasticche, sono una bella rottura di maroni ( oltre che un danno economico di rilievo) innanzitutto per noi che gestiamo il forum che dobbiamo andarli a cancellare uno ad uno..questo si chiama spam e lo spam e' un problema mondiale, non di questo forum. Alcuni forum hanno addirittura chiuso per la rottura di scatole che comporta il fatto di cercare di arginare questo fenomeno odioso. Ogni giorno ci sono decine di iscrizione di utenti fasulli e non e' che sia cosi' semplice , a meno di chiedere la carta di identita' ad ognuno, capire chi e' un utente vero e chi e' che fara' spam...non appena lo fa, lo cancelliamo, ma prima deve farlo e come si manifesta, il suo messagio e' gia' belle che pubblicato.
Un altra soluzione potrebbe essere quella di blindare il forum non accettando piu' nuove iscrizioni, ma, anche qui, credo che si perderebbe il bello del suo utilizzo..e cioe' che ci possa essere un flusso costante di nuovi arrivati che contribuiscono a rendere vive le discussioni.
3) E' vero che mi e' stato chiesto in passato di moderare il forum, devo dire che , anche se in ritardo, avevo quasi accettato la proposta, ma, nel frattempo chi l'aveva proposto ne aveva gia' aperto uno suo.
Vorrei che si tenesse presente che noi non conosciamo assolutamente nessuno di voi e, anche nel caso qualcuno dovesse proporsi come moderatore volontario, noi non abbiamo la minima possibilita' di verificare se poi questa persona lo fara' in modo super-partes oppure se utilizzera' questo suo ruolo per far pubblicare quello che vuole.
Su un altro forum, stavo quasi accettando la proposta di moderazione da parte di una persona che scriveva tanto, era molto attiva, ecc..ecc... quando sono venuto a sapere che questo era il tiutotlare di un tour operator verso quel determinato paese....ora e' chiaro che si presentava un palese conflitto di interesse.
Detto sinceramente....nessuno di voi forse si rende conto della mole di lavor che richiede il fatto di poter mantenere in piedi e moderare un forum come questo che ha parecchi iscritti e non credo che ci possa essere qualcuno che, su base del tutto disinteressata, possa ever voglia di dedicare ore ed ore del suo tempo quotidiano a questa cosa.
O lo fa perche' ha degli interessi, o lo fa perche' inizialmente non si rende conto dell'impegno che e' necessario e, quando lo scopre, ci sarebbe una veloce marcia indietro.
>in questione era detto in maniera simpatica e non razzista!
vedo che si sente spesso al centro dell'attenzione....quando mi riferivo a messaggi razzisti, mi riferivo a vecchi messaggi che ci sono stati segnalati da tunisini e che erano a sfondo razzista (...del tipo...sporco negro, ecc..ecc...) .
Quindi, sia ben chiaro, quando parlavo di messaggi raszzisti cancellati non mi riferivo ai suoi, ma a quelli di altri e, per di piu' ,vecchi di qualche anno.
>Per quel che riguarda il rendere publbico un messaggio privato, vale si >la legge sulla privacy, ma essa dovrebbe anche tutelare chi senza aver >fatto nulla viene ingiustamente attaccato e ripetutamente offeso >volutamente in un messaggio privato (che su un forum pubblico ha una >sua vaga ragione di essere).
Lei ha perfettamente ragione, ma per questo esistono le querele e le leggi dello stato....non possiamo fare noi da poliziotti. Noi al massimo possiamo invitare ( ma invitare non e' ...obbligare...perche' non ne abbiamo gli strumenti) una persona a cercare di moderarsi. Ma se questa poi non si modera, la soluzione e' rivolgersi ai tutori dell'ordine; noi abbiamo solo delle arimi spuntate...possiamo bloccare un indirizzo IP, possiamo bloccar e un nick, ma sono tutti interventi facilmente aggirabile da un utente con moderate conoscenze tecniche...alla fine se uno la vuole molestare per forza , continuera' a farlo a meno che non intervenga legalmente...e, molte volte, manco questo basta.
Se uno mi insulta in un bar, mica me la prendo con il barista....esco, vado dall'avvocato e gli faccio una querela. Che centra il barista?
>Risposte agli innumerevoli messaggi privati insulsi e villani non ce ne >sono state
Questa mi sembra un'ottima soluzione...anzi, e' l'unica logica e ragionevole.
>(come potrà controllare facilmente)
No, non posso ...e manco vorrei poterlo fare....di controllare facilmente.
>La mia voleva essere soltanto una presa visione di come poter meglio >gestire situazioni che vanno a degenerare facilmente, ma >evidentemente non è stata compresa.
Le ho gia' spiegato che lei, probabilmente, puo' anche aver ragione da vendere; no mi sono piaciute per nulla le cose che le sono state scritte.....ma, quando si ha ragione, e' buona norma cercare anche di mantenerla nel tempo.
Pubblicando un messaggi privato, e' lei, non io ( il mio e' solo un consiglio spassionato) che si espone al rischio di passare dalla parte del torto.
Se lei, ed e' libera di farlo, oggi stesso in privato mi manda un messaggio dandomi del cretino, se ne ho voglia le risponderei per le rime, piu' probabilmente la ignorerei del tutto, ma l'ultima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di coinvolgere altre 1000 persone ( tante sono quelle che usano questo forum ) su un fatto tra me e lei.
Che tipo di strumenti avrebbero le altre 1000 persone per valutare se lei aveva qualche ragione per darmi del cretino?...nessuno...magari lei mi ha dato del cretino, perche' io prima ho insultato sua sorella, pero' io forse ho insultato sua sorella, perche' lei prima ha detto che mio padre era un idiota, e cosi' via in un pasticcio in cui non si capisce piu' nulla.
Oppure...se lei poi voleva segnalare il fatto che al mondo esistono delle persone maleducate...beh...mi consenta...non credo che nessuno degli iscritti sia cosi' ingenuo da non essersene gia reso conto per proprio conto nella propria vita privata e senza nessunissimo bisogno di aiuto che al mondo esistano gli educati e i maleducati; e' una cosa che si impara gia' dai primi passi fuori dalla culla.
Quindi, io capisco le sue ragioni, ma proprio perche' le capisco, cerco di aiutarla nel mantenersi sul lato della ragione.
Non voglio insegnare nulla a nessuno, ma le faccio un esempio....se io becco un ladro che mi ruba l'autoradio,gli do uno scappellotto e poi avverto i carabinieri, sono e resto dalla parte della ragione e chi va a finire in galera e' lui..
Se io becco un ladro che ruba l'autoradio e gli sparo una fucilata in mezzo alla fronte, pur avendo la ragione iniziale, passo dalla parte del torto e in galera ci vado io.
>Se mi devo scusare con l'utente Vinny per averlo chiamato checca >isterica ed aver reso pubblico un messaggio privato lo faccio in questa >sede;
Complimenti, questo e' un ottimo passo e inviterei Vinny a fare altrettanto per gli insulti che ha distribuito lui alla signora......farsi delle scuse reciproche per aver trasceso sarebbe la cosa piu' saggia....poi potete anche chiarirvi in privato, se ne avete voglia, oppure ignorarvi, ma le scuse reciproche pubbliche sarebbero un gran bel gesto e complimenti a Devil ha fatto il primo passo....
>Per quanto ci tenga a questo forum dubito che continuerò a scriverci, >perchè
Me ne dispiaccio, ma, come gia' avevo fatto presente io stesso, esistono altri forum che trattano il medesimo argomento che sono moderati e funzionano su principi completamente diversi da questo .
Se a qualcuno non stanno bene i principi di autoregolamentazione che noi cerchiamo di applicare, e' bene che cerchi qualcosa di piu' attinente alle proprie esigenze.
Al mondo c'e' a chi piacciono gli ordinatissimi e lindi centri commerciali , dove c'e' precisione, pulizia, ordine, guardie di pubblica siceurezza, ecc...ecc...e c'e' a chi piace il gran bazaar di Istanbul senza dubbio piu' casinaro, ma piu' colorito.....c'e' spazio per tutti....io preferisco il secondo al centro commerciale, ma non mi sognerei mai di criticare chi invece preferisce un bell'Ipermercato....
L'importante e' non far confusione cercando di miscelare le peculiarita' dell'uno con l'altro , cercare di capire le diverse filosofie, sceglierne una e rispettare l'altra e' la strada piu' saggia.
Se vado la gran bazaar e mi lamento che non ci sono i prezzi esposti al posto delle estenuanti e inevitabili trattative che ci sono da fare, faccio solo del male a me stesso.
> il senso della sua esistenza ERA far conoscere a tutti la Tunisia >con le >proprie esperienze di viaggio...ma ora non lo è più.
Vorrei pero' gentilmente farle notare che con il suo messaggio ha contribuito a deviare le discussioni del forum dalla loro origine.
Una discussione sull'educazione altrui, puo' anche essere una cosa interessantissima, ma con la Tunisia non centra proprio nulla.
Quindi, sono d' accordissimo con lei, atteniamci all'argomento del Forum, sottolineo pero' che se noi moderassimo il forum ,e valutassimo con rigore l'attinenza degli argomenti, il suo messaggio/sfogo, non sarebbe stato pubblicato pproprio perche' fuori dal seminato e lei si sarebbe, probabilmente, risentita del fatto che un moderatore l'ha censurata.
Francesco Merenda
